Str.: 1, ... 6, 7, 8, 9, 10, ... 17 Psát příspěvky můžete po přihlášení
Poslední příspěvek z předchozí strany:
P.A.Semi
A protože mi můj inzerát (okrajově související s gravitací) zmizel na minulou stránku, ještě jedn...
Poota 18.09.2018 10:29 Bydliště: Praha
9084
603
7586
P.A.Semi napsal(a):Nejvyšší rychlost šíření je rychlost času = c.
Předpokládám, že se jedná o rychlost světla = c.
Osobně se domnívám, že je přímo závislá na hmotnosti pohybujícího se objektu a protože nejlehčí zatím nám známá "hmota" je světlo, tak i jeho rychlost považujeme za nejvyšší možnou.
Ovšem pokud najdeme něco, co je lehčí než světlo, tak se to dokáže pohybovat ještě rychleji aniž by to bylo proti zákonům fyziky.
Pokud se příliš nemýlím, tak rychlost "nehmotných" objektů není omezována ničím.
0
0
Adam 18.09.2018 10:40 Bydliště: Praha
5812
563
5853
P.A.Semi napsal(a):... Když budete nekonečně zrychlovat a dostanete se až na rychlost světla, zkrátí se délky na 0, čas taky na 0, hmotnost (moment hybnosti) vzroste na nekonečněkrát, což je možné jen pro objekt, který klidovou hmotnost...
Relativistické vztahy do nějaké velké míry fungují, ale je otázka, jestli skutečně naprosto spolehlivě fungují až po úplné krajní meze. Souvisí to s tím, že možná nelze dosáhnout stavu, kdy se něco zkrátí na čistě nulovou délku, nebo na čistě nulový čas.
Dále je nutno si uvědomit, že hmotnost může být veličinou velmi ošemetnou. Spoleháme se na to, že je stálá a že jí prakticky nic nemůže ovlivnit. Ale stejně jako spoustu jiných veličin, měříme ji pouze zprostředkovaně třeba pomocí tíhové síly v gravitačním poli, nebo jí odvozujeme nějak jinak. Neměříme však hmotnost samotnou.
Protože existuje už příliš různých výpovědí a záběrů na třeba nějaký létající předmět, který prakticky okamžitě dokáže třeba získat obrovskou rychlost z nuly, okamžitě z vysoké rychlosti zastavit, nebo okamžitě (opět jakoby bez setrvačnosti) prudce změnit směr, je záhodno si alespoň pohrávat s myšlenkou, jestli existují možnosti, jak hmotnost částic hmoty upravovat, případně snižovat na úplné minimum, a to i přesto, že si jí zažitě představujeme jako něco stálého a neměnného.
0
3
martin11 18.09.2018 12:59 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
Poota napsal(a):Předpokládám, že se jedná o rychlost světla = c.
Osobně se domnívám, že je přímo závislá na hmotnosti pohybujícího se objektu a protože nejlehčí zatím nám známá "hmota" je světlo, tak i jeho rychlost...
... opatrně se v této zajímavé diskuzi zeptám....co to je světlo???...
...lidské oko vnímá něco od infra červeného po nějaké ultra fialové...nebudu dohledávat detail, je to nepodstatné v mojí otázce.
...bavíme se viz debata výše o "viditelném" světle lidským okem???
...nebo mě "něco" uniká, něco co jsem nepochopil
...prosím o vysvětlení....s díky martin11
p.s. jaký je "hmotnostní - váhový" rozdíl mezi IR a UV
0
0
Adam 18.09.2018 14:28 Bydliště: Praha
5812
563
5853
martin11 napsal(a):... opatrně se v této zajímavé diskuzi zeptám....co to je světlo???... ...lidské oko vnímá ...
To už opravdu do gravitace nepatří, pak pokračujme třeba ve Věcech fyzikálních - viz https://www.omforum.cz/forum.php?t=147 ,
ale jinak to světlo zkusím podat takto:
Existuje elektromagnetické vlnění, které se šíří prostorem rychlostí ≈ 300 000 km/s. Je to společné kmitání elektrické a magnetické vlny (sinusoidy). Toto vlnění může být různé především podle frekvence, nebo lépe řečeno podle vlnové délky. Čím vyšší frekvence, tím kratší vlnová délka. Elektomagnetické vlnění se může využívat třeba k přenosu informace od vysílači k přímači. Některá vojenská komunikační pásma pracují na tak nízké frekvenci, že délka elektromagnetické vlny může být dlouhá třeba i několik desítek nebo stovek kilometrů. Většina běžné spotřebitelské techniky (přenos rádia a TV - analogový i digitál, bluetooth, wi-fi, mobilní GSM atd.) pracují většinou o frekvenci v jednotkách, desítkách a stovkách MHz. Nejmodernější technologie pak i v jednotkách GHz. A když půjdeme ještě dál do vyšších frekvencí elektromagnetického vlnění, narazíme na infračervené vlnění / záření. To už jsou frekvence od 300 GHz do 400 THz (terahertz) a s takovým vlněním už neumíme pracovat "elektricky" - pomocí antény vysílat nebo přijímat, ale je to pro nás spíš už záření, které můžeme nechat vyzařovat nebo snímat nějakým optickým čidlem. A když půjdeme v těch frekvencích ještě o něco výš, a to konkrétně na rozsah 400 - 790 THz, na tento rozsah elektromagnetického záření je citlivý zrakový aparát člověka.
Svět je ve skutečnosti bez barev. Ale náš zrak jednotlivým frekvencím v tom rozsahu 400 - 790 THz přiřadí jednotlivé barvy a jejich odstíny. Od červené, přes oranžovou, žlutou, zelenou, modrou a fialovou. A nad 790 THz je ultrafialové záření (pro nás už neviditelné) a dále v PHz (petahertzy) a EHz (exahertzy) následuje rentgenové a gamma záření.
Čím vyšší frekvence, tím více dané elektromagnetické vlnění / záření přenáší energie a navíc má tak krátkou vlnovou délku, že může "rozvibrovávat" a celkově poškozovat i hodně malé předměty, například třeba i genetický kód buněk, z čehož mohou vznikat degenerace, mutace a případně i rakovinotvorné bujení.
Možná jsem příliš obsáhle popsal hodně zřejmé věci, ale odpovídá to současně i na Martinovu otázku, o jakém světle se vlastně bavíme. Viditelné světlo je jen malinkatou částí elektromagnetického spektra, které se, zdá se, vždy šíří zmíněnou rychlostí, a to bez ohledu na danou oblast spektra.
V elektromagnetickém vlnění / záření žádné hmotnostní rozdíly nejsou. Jen frekvenční a energetické.
E_man 18.09.2018 20:39 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
E_man napsal(a):S konstantní rychlosti světla úzce souvisí rychlost šíření informací.
Otázka tedy nutně musí znít jaká že je nejvyšší rychlost šíření informace?
P.A.Semi napsal(a):Nejvyšší rychlost šíření je rychlost času = c.
Inu, život je jedním z nejsložitějších.
0
0
lajos 19.09.2018 16:30 Bydliště: Liberec
311
11
248
P.A.Semi napsal(a):Nevěřím, je to nesmysl.
Máte na to odkaz?
Karel 124 20.09.2018 15:12 Bydliště: Praha a okolí
558
41
738
Elektrický vesmír
Elektrický vesmír
kniha
Je podle mého vstupní branou pro úplné pochopení gravitace i antigravitace.
Více o knize
Nová kosmologie, založená na současných poznatcích astronomie a fyziky plazmatu Vesmír BEZ hypotetických a neprokázaných černých děr, temné hmoty, velkého třesku, termojaderné reakce ve Slunci... Teorie "plazmatického" či "elektrického" vesmíru, k níž se již přiklání mnoho současných vědců, se ostře střetává se starou dominující představou, založenou převážně na působení gravitačních sil. Nová astronomická pozorování dosavadní "gravitační" teorii výrazně zpochybňují nebo přímo vyvracejí. Zastánci "elektrického vesmíru" vycházejí z objevů fyziky plazmatu, z díla švédského fyzika Hannese Alfvéna, nositele Nobelovy ceny, a norského vědce Kristiana Birkelanda, stejně jako z pozorování současných astronomů, například Haltona Arpa, pracujícího s Hubbleovým teleskopem. Dr. Donald E. Scott je emeritním profesorem elektrického inženýrství a také astronomem. Jeho snímky oblohy ilustrují tuto knihu. Je v současnosti nejznámějším mluvčím nového pohledu na vesmír. Kosmologie byla vždy základním kamenem myšlenkového systému dané doby, a proto dnešní spor mezi zastánci "starého" a "nového" dobře vyjadřuje změnu paradigmatu v myšlení lidstva, probíhající také v mnoha jiných oborech. Dr. Scott je nejen zasvěcený, ale také zábavný vypravěč, vysvětluje tematiku čtivě a tak, aby jí porozuměl i čtenář bez odborných znalostí.
1
3
ourel 20.09.2018 19:22 Bydliště: Praha
627
79
1078
Jak píše lajos své poznatky výše, dvě Teslovi cívky v rezonanci generují značnou energii. Pokud se k tomu přidají rotující magnety a ultrazvuk a vše se vyladí, výsledek může být zajímavý. Já jsem mezitím našel levitaci pomocí ultrazvuku. Třeba s Arduinem: https://www.youtube.com/watch?v=WZpdGN6YTdY
Knížku Elektrický vesmír mám taky doma. Jsou v ní zajímavé teorie. Například,
co způsobuje polární záři (Birkelandovy proudy) a že na Slunci neprobíhají termojaderné reakce, jak nám říkali ve škole, ale že Slunce funguje podobně, jako velký PNP tranzistor, který čerpá energii z vesmíru a převádí ji pro nás na energii lokální.
Když bude někdo chtít, knížku rád půjčím.
0
1
P.A.Semi 21.09.2018 14:47 Bydliště: Česká republika
77
14
36
Karel 124 napsal(a):Elektrický vesmír
... Je podle mého vstupní branou pro úplné pochopení gravitace i antigravitace.
... Teorie "plazmatického" či "elektrického" vesmíru
... Nová astronomická pozorování dosavadní...
Ze Slunce neustále teče elektřina, samotné protony nebo elektrony, jak se pohybují, tak to je přímá analogie elektrického proudu.
Dá se výborně změřit, stejně jako Sluneční magnetismus.
Elektřina ze Slunce je značně rozkolísaná, se stonásobnými i většími odchylkami, s občasným úplným přestáním.
Sluneční magnetismus je velmi zajímavý - kromě velmi silně magnetických slunečních skvrn, které sice ve viditelném světle nezáří a vypadají tmavé, ale jsou nad nimi elektrické oblouky s plynným ionizovaným železem o milionech stupňů K, a září v ultra-fialovém světle podstatně jasněji než zbytek Slunce. Jsou velmi silně magnetické, cca 1000 Gauss...
Ale celkové magnetické pole Slunce, od pólu k pólu, je sice slabší než magnetické bouře slunečních skvrn, ale zase má tu zajímavost, že jednou za cca 11 let se otočí jeho polarita na opačnou stranu, severní a jižní magnetický pól na Slunci se takhle vyměňují, obvykle někdy za polovinou každého slunečního cyklu... (teď je konec 24. slunečního cyklu, byl velmi slabý, ještě slabší než ten minulý, celkově magnetická aktivita slábne možná i na dalších 30 let...)
Tedy i magnetismus ze Slunce i elektřina je dobře změřená a podchycená, a jsou velmi velmi nestabilní.
Ale gravitace je velmi stabilní a není v ní ani kousíček vyjímek těch elektrických fenoménů...
Quod erat demonstrandum (tím bylo demonstrováno), že gravitace zcela jistě nesouvisí s elektřinou a s plazmatem...
0
1
P.A.Semi 21.09.2018 15:01 Bydliště: Česká republika
77
14
36
P.A.Semi napsal(a):Nevěřím, je to nesmysl.
Máte na to odkaz?
lajos napsal(a):Bylo přeloženo z těchto stránek
http://levashov.info/English/articles-eng.html
Nikolai Levashov není seriózní reference (na překročení rychlosti světla nebo fyziku celkově).
Pokud tam má přístroj z Temné Hmoty, tak si jen vypůjčil populárně vypadající termín, ale je to totální nesmysl...
Podle současné vědy, temná hmota není z protonů a elektronů (prý nebaryonická), takže nemůže vytvářet sloučeniny ani krystaly, takže ji jako plyn těžko uchopí do nějakého přístroje...
(Nehledě na to, že temná hmota je celkově nesmysl, který měl vysvětlit chybné úvahy o rotaci galaxií, a přitom za tu divnou rotaci může normální protonový prach mezi hvězdami, který se dá vidět, když jsou dobré okolnosti...)
Článek o překročení rychlosti světla jsem tam nenašel, možná jsem nešel dost do hloubky...?
0
1
P.A.Semi 21.09.2018 15:31 Bydliště: Česká republika
77
14
36
Karel 124 napsal(a):Elektrický vesmír
... Vesmír BEZ hypotetických a neprokázaných černých děr ...
Někde jsem viděl animaci, jak kolem toho, co tam uprostřed není vidět, obíhají hvězdy. Podle toho se dá i zvážit, jak je to "nic" uprostřed těžké, ty 4M sluncí je dost spočítaný odhad... (protože orbitální vzdálenost a doba nezávisí na hmotnosti obíhajícího předmětu, ale jen na hmotnosti toho centrálního předmětu, viz Keplerovy zákony)
P.A.Semi napsal(a):Tady si můžete přečíst o černé díře v jádru naší galaxie:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sagittarius_A*
...
Abychom byli úplně spravedliví, je potřeba říci, že jistí si můžeme být tím, že uprostřed Galaxie je nějaké supertěžké těleso. Ono tam musí být, jinak by galaxie nedržela pohromadě - což je zcela největší důkaz jeho přítomnosti. Rychle obíhající hvězdy v blízkosti jádra Galaxie jsou také dobrý důkaz a přesně - díky jejich oběhu můžeme hmotnost jádra Galaxie určit docela přesně.
Zajímavost: Kdysi jsem spočítal, že asi 2000 km od těžiště Galaxie může být rychlost oběhu objektů blízká až rychlosti světla, což by mohlo vytvářet i různé zajímavé úvahy související právě s černou dírou. Jenže ten můj výpočet může jít klidně někam na vandr, pokud je tam kdovíco (černá díra / nějaké zakřivení atp.)
A to je právě ono - nevíme, co tam je. A nevíme, jestli tam je určitě černá díra. Vždyť si ani nejsme jistí, čemu přesně říkáme "černá díra". Máme to definované jen trochu.
Proto jediné, co můžeme s jistotou říct, je to, že se tam nachází něco s extrémní hmotností. Jestli extrémní hmotnost pak něco způsobuje v "rozložení prostoru", to už je vyšší úroveň úvah.
1
1
lajos 21.09.2018 23:12 Bydliště: Liberec
311
11
248
P.A.Semi napsal(a):Nikolai Levashov není seriózní reference (na překročení rychlosti světla nebo fyziku celkově).
A který vědec je seriózní???? Ano jsi se zřejmě nedočetl k příslušným informacím, jsou asi ve 2/3textu. Si to celé nepřečteš-hlavně když rovnou odsuzuješ.
0
0
Píďalka 21.09.2018 23:30 Bydliště: ČR
1379
446
1788
Karel 124 napsal(a):Elektrický vesmír
kniha
Je podle mého vstupní branou pro úplné pochopení gravitace i antigravitace.
Přesně. A nejde jen o tu gravitaci, která je jen velice starou hypotézou pana Newtona, která se drží v ortodoxních kuloárech jak veš v psím kožichu, ale také o pochopení funkce "redshift", červeného posunu světla a nesmyslnosti současných představ jak o světle, tak o vzdáleností vesmírných těles. Aspoň někdo Karle, kdo nelpí na neudržitelných starých konceptech. Udělal jsi mi radost.
Knihu jsem nečetl, ale mám možnost sledovat jejich webovky a youtubovky v English a v podstatě jim nelze odporovat, maximálně snad jen něco doplnit. Oni totiž na rozdíl od současných theomatických extrapolací založených na chimérách dělají skutečnou vědu.
S laskavým pozdravem, Píďalka
0
0
Píďalka 22.09.2018 00:09 Bydliště: ČR
1379
446
1788
Adam napsal(a):Abychom byli úplně spravedliví, je potřeba říci, že jistí si můžeme být tím, že uprostřed Galaxie je nějaké supertěžké těleso. Ono tam musí být, jinak by galaxie nedržela pohromadě - což je zcela největší důkaz jeho...
Nikoliv "Důkaz" jen v mysli těch, kdo zatvrzele lpí na Newtonově matematické představě výpočtu gravitace, jejíž příčinu (krom neobjasněného termínu "hmotnost") se Newton nikdy ani nepokusil nějak vysvětlit. Prostě (dle pověsti) trefen jablkem do čela dostal nápad a "zvěčnil" ho ve vzorečku, který je čím dál tím neudržitelnější. Ono to není jen nějaké supertěžké těleso, které je dost marně hledáno, ale i černá hmota a další záhadné, zatím nijak jinak než matematicky "prokazatelné" černoty, založené na naivních konceptech minula.
S laskavým pozdravem, Píďalka.
P.S. ta kniha o elektrickém vesmíru od Donalda Scotta, co doporučil Karel, by snad mohla některým z vás i otevřít oči.
0
1
P.A.Semi 22.09.2018 11:56 Bydliště: Česká republika
77
14
36
Píďalka napsal(a):Přesně. A nejde jen o tu gravitaci, která je jen velice starou hypotézou pana Newtona, která se drží v ortodoxních kuloárech jak veš v psím kožichu, ale také o pochopení funkce "redshift", červeného posunu...
Podle tohoto JPL počítá pozice planet s přesností na cca kilometry, a ovšem jsou v tom rozdíly od skutečnosti, které jsou dané tím, že přesnou váhu jednotlivých planet a asteroidů je těžko změřit (tedy je to rovnice o 10+300 neznámých, ze které se nějak interpolují ty hmotnosti)
A ovšem, ono to sice vypadá složitě, ale ty parametry β i γ jsou =1 a jsou tam jenom pro vizuální komplikaci...
Jednou jsem ty rovnice zkoušel spočítat, a všechny ty další non-Newtonian členy v té rovnici jsou extrémně malé a prakticky zanedbatelné... (resp. pokud počítají pohyby planet v průběhu 10,000 let, tak třeba by se chyba vynecháním něčeho zdánlivě miniaturního nakumulovala? Nevím...)
Zajímavé na tom taky je, že nepoužívají ty Einsteinovské tenzorové vzorce gravitace !
Poznámka na okraj - JPL počítá nejenom pohyby planet, ale i trajektorie všech sond NASA, nevím o žádném povolanějším zdroji na vyzkoušené výpočty gravitace... Ještě jednou: tyhle vzorce (resp. Newtonovy vzorce s drobnými a vysvětlitelnými změnami) jsou vyzkoušené a fungují.
Jakékoliv vysvětlení gravitace na základě plasmatu nebo elektrických a magnetických jevů je zcestný blud, nehledě na to, jak přesvědčivě s tím Electric universe mohou působit na přednáškách...
Ohledně redshift - je vidět, že jste tu moji knihu ani tu Curvature cosmology (D.Crawford), na kterou se odvolávám, nečetl... Redshift perfektně vysvětlil právě David Crafword...
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
1
Adam 22.09.2018 13:16 Bydliště: Praha
5812
563
5853
P.A.Semi napsal(a):... trajektorie všech sond NASA, nevím o žádném povolanějším zdroji ... ... jsou vyzkoušené a fungují.
Jakékoliv vysvětlení gravitace na základě plasmatu nebo elektrických a magnetických jevů je zcestný blud, ...
Jednoznačně.
0
0
Had 22.09.2018 21:09 Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
1310
87
1385
P.A.Semi napsal(a):Inu, state-of-the-art výpočty gravitace používají Parametrized Post-Newtonian funkce gravitace, viz obrázek, PDF je zde:
https://ipnpr.jpl.nasa.gov/progress_report/42-196/196C.pdf
.
To, co je v praxi ověřené, bychom měly rozvíjet, nikoliv bořit za každou cenu. Pouze tam kde to nefunguje dopňovat a vylepšovat případně hledat nové cesty.
0
1
ourel 24.09.2018 21:10 Bydliště: Praha
627
79
1078
Ultrazvuková levitace funguje
Na výpočty moc nejsem, ale včera jsem vyzkoušel tu ultrazvukovou (anti)gravitaci.
Překvapivě to opravdu funguje. Malý kousek polystyrenu se opravdu vznáší.
Přinesu to ukázat k Jeffovi.
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
3
Adam 24.09.2018 23:12 Bydliště: Praha
5812
563
5853
ourel napsal(a):... včera jsem vyzkoušel tu ultrazvukovou (anti)gravitaci.
Překvapivě to opravdu funguje. Malý kousek polystyrenu se opravdu vznáší.
...
Moc hezký experiment a myslím, že s docela očekávatelným výsledkem.
Ultrazvuk v podstatě věci nebude nutný, lze použít teoreticky zvuk o libovolné frekvenci, aby se efekt "levitace" projevil, ale ultrazvuk se zde upřednostňuje hlavně z praktického hlediska - jelikož se to jednoduše testuje pomocí nějakých malovýkonových akustických generátorů (třeba pomocí těchto malých ultrazvukových vložek), které jsou dobře k sehnání a nestojí nás velké náklady, pro experiment jsou pak potřeba hodně malé předměty a na ty fungují spíše vyšší zvukové frekvence. Ale pokud bychom měli větší rozměry reproduktorů, jejich vyšší výkon a správné vyladění jejich distance, měli bychom zvládnout nadlehčovat i podstatně větší objekt - opět asi zase třeba jen polystyren, nebo jiný podobně lehký materiál.
Kéž by tyto experimenty mohly nějak podpořit vznik skutečných (a v praxi využitelných) levitátorů třeba coby dopravních prostředků. Asi to právě i hodně lidí inspirovalo, ale tyhle triky mají při snaze vymyslet z nich něco pořádného, bohužel své neúprosné mantinely...
opatrně se v této zajímavé diskuzi zeptám....co to je světlo???... 
vnímá něco od infra červeného po nějaké ultra fialové...nebudu dohledávat detail, je to nepodstatné v mojí otázce. 
martin11 
Přesně. A nejde jen o tu gravitaci, která je jen velice starou hypotézou pana Newtona, která se drží v ortodoxních kuloárech jak veš v psím kožichu, ale také o pochopení funkce "redshift", červeného posunu světla a nesmyslnosti současných představ jak o světle, tak o vzdáleností vesmírných těles. Aspoň někdo Karle, kdo nelpí na neudržitelných starých konceptech. Udělal jsi mi radost. 
S laskavým pozdravem, Píďalka
Nikoliv 
"Důkaz" jen v mysli těch, kdo zatvrzele lpí na Newtonově matematické představě výpočtu gravitace, jejíž příčinu (krom neobjasněného termínu "hmotnost") se Newton nikdy ani nepokusil nějak vysvětlit. Prostě (dle pověsti) trefen jablkem do čela dostal nápad a "zvěčnil" ho ve vzorečku, který je čím dál tím neudržitelnější. Ono to není jen nějaké supertěžké těleso, které je dost marně hledáno, ale i černá hmota a další záhadné, zatím nijak jinak než matematicky "prokazatelné" černoty, založené na naivních konceptech minula. 
. 
Podpořte chod fóra 